Андрей Орлов ([info]aorlov) wrote,
@ 2009-10-29 10:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
положение во мрак


В Первой Книге Еноха описывается приговор Бога в отношении падшего ангела Асаэла (Азазела). Господь приказывает архангелу Рафаилу положить Азазела во мрак - покрыть демона мраком и "закрыть ему лицо" чтобы он "не смотрел на свет":  

И сказал опять Господь Рафаилу: "Свяжи Азазела по рукам и ногам и положи его во мрак; сделай отверстие в пустыне, которая находится в Дудаеле, и опусти его туда. И положи на него грубый и острый камень, и покрой его мраком, чтобы он оставался там навсегда, и закрой ему лицо, чтобы он не смотрел на свет!


Меня всегда интересовала эта традиция положения великого демона во мрак. Означает ли эта традиция здесь тривиальное удаление от Божественного присутствия и Света исходящего от Божественного Лика? либо это создание своего рода апофатического полюса Божественного отсутствия симметричного полюсу Божественного присутствия? В чем космологический смысл присутствия Азазела во тьме?

И в сязи с этим ещё один вопрос теперь относительно традиции камня возложенного на Азазела.
Может быть традиция положения камня на Азазела здесь связана не только с ритуалом Дня Искупления (когда на Козла бросали камни) - но также и с актом первоначального установления Камня Основания в хаосе и бездне, камня на котором затем строится всё творение. 

 




(12 comments) - (Post a new comment)


[info]vera_z
2009-10-29 10:28 pm UTC (link)
глупо это говорить, но ведь тут и будущий Гроб... кроме программы творения, конечно.

(Reply to this) (Thread)


[info]aorlov
2009-10-29 10:32 pm UTC (link)
да Вы правы. Богу почему-то всегда нужен контроль за нижним планом - туда Он всегда что-то укладывает - Азазела, Левиафана. Ну а иногда и достаёт...

(Reply to this) (Parent)


[info]absurd93
2009-10-30 12:52 am UTC (link)
Козел отпущения, как и побивание камнями, - это прежде всего первобытная техника вытеснения того, что нарушает равновесие и с чем общности тяжело жить. Вытесняется это, естественно, в бессознательное. Вытесненная в бессознательное информация имеет тенденцию возвращаться (Юнг, Фрейд и пр.) Чтобы избежать данного "рецидива", нужен камень\фиксация. Безусловно, этот камень является модальностью "Камня Основания", поскольку он сдерживает хаос для космоса. Но проблема в том, что этот камень - не основа творения, а условие, его смысл в том, чтобы обуздать и растворить вызывающие тревогу хаотические влияния в хаосе.
Что касается "тривиального удаления", то проблема в том, что авраамический концепт Бога может быть и космосом, и хаосом, и жизнью, и смертью, и контактом посю- и поту- стороннего. Поскольку Бога нельзя однозначно локализовать, то что можно сказать о полюсах в принципе? А Азазель во тьме позволяет не мешать организации порядка.
Вообще есть 2 вида табу: 1) табу на священное (камень основания) 2) табу на нечистое (камень греха). Первое символизирует начало космогонии, второе - конец космогонии. Соответственно, камень греха должен быть полностью "очищен" для того, чтобы стать камнем основания.





(Reply to this) (Thread)


[info]aorlov
2009-10-30 03:39 pm UTC (link)
спасибо за интересный комментарий.

(Reply to this) (Parent)


[info]be_a_light
2009-10-30 08:10 am UTC (link)
У меня камень в первую очередь ассоциируется с "отметкой" на памятном месте. Как, например, после перехода через Иордан камни разложили...

(Reply to this) (Thread)


[info]aorlov
2009-10-30 03:43 pm UTC (link)
да, традиции потопа, перехода через водные стихии, крещения. и тд - так или иначе связаны с победой над хаосом и установлением "основания".

(Reply to this) (Parent)


[info]sergius_v_k
2009-10-30 02:11 pm UTC (link)
Уважаемый Андрей Орлов, позвольте побеспокоить Вас вопросом. Где начинается традиция "Камня Основания"?

(Reply to this) (Thread)


[info]aorlov
2009-10-30 03:35 pm UTC (link)
Традиция Камня Основания восходит к месопотамским представлениям. (E. Burrows' research points to the Mesopotamian provenance of the concept of the "Foundation Stone,” which symbolizes in these traditions the bond between heaven and earth. Burrows traces the geographical origins of this cosmogonic pattern to "the sanctuaries at Nippur, at Larsa, and probably at Sippar.”)

В раввинистической литературе эта концепция отражена с наибольшейц яркостью в Книге Зогар:

Zohar I, 231a reads:
The world did not come into being until God took a certain stone, which is called the "foundation stone,” and cast it into the abyss so that it held fast there, and from it the world was planted. This is the central point of the universe, and on this point stands the holy of holies. This is the stone referred to in the verses, "Who laid the corner-stone thereof" (Job XXXVIII, 6), "the stone of testing, the precious corner-stone" (Is. XXVIII, 16), and "the stone that the builders despise became the head of the corner" (Ps. CXVIII, 22). This stone is compounded of fire, water, and air, and rests on the abyss. Sometimes water flows from it and fills the deep. This stone is set as a sign in the centre of the world.

Zohar II, 222a continues the theme of the foundation stone:
When the Holy One, blessed be He, was about to create the world, He detached one precious stone from underneath His Throne of Glory and plunged it into the Abyss, one end of it remaining fastened therein whilst the other end stood out above; and this other and superior head constituted the nucleus of the world, the point out of which the world started, spreading itself to right and left and into all directions, and by which it is sustained. That nucleus, that stone, is called shethyiah (foundation), as it was the starting-point of the world. The name shethyiah, furthermore, is a compound of shath (founded) and Yah (God), signifying that the Holy One, blessed be He, made it the foundation and starting-point of the world and all that is therein.

On the concept of the Foundation Stone, see L. Ginzberg, Legends of the Jews (7 vols.; Philadelphia: The Jewish Publication Society of America, 1955), 5.15; E. Burrows, "Some Cosmological Patterns in Babylonian Religion," The Labyrinth (ed. S. H. Hooke; London, 1935), 45-59; J. Fossum, The Name of God and the Angel of the Lord (WUNT, 36; Tübingen: Mohr/Siebeck, 1985), 250ff

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergius_v_k
2009-10-31 04:32 pm UTC (link)
Большое спасибо! Можно ли назвать места месопотамского эпоса? Или мифы? Касается ли это Гильгамеша и Энкиду?

Что касается возложения камня: интересно, что камень "грубый и острый". Не похоже ли это на франкмасонские параллели? У Генона есть статья о противоположном значении дикого и отесанного камня в библейском и масонском их понимании.

// но также и с актом первоначального установления Камня Основания //
В День искупления произносили имя Всевышнего (шем амефураш), которое, если не ошибаюсь было написано на месте, где находилось Святое святых?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aorlov
2009-11-01 02:06 pm UTC (link)
О Месопотамских корнях К.О. посмотрите вот здесь:
E. Burrows, "Some Cosmological Patterns in Babylonian Religion," The Labyrinth (ed. S. H. Hooke; London, 1935), 45-59.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergius_v_k
2009-11-01 03:37 pm UTC (link)
Спасибо, в Москве это не очень просто, попробую. В сети не нашел.

(Reply to this) (Parent)


[info]absurd93
2009-10-30 11:34 pm UTC (link)
По-моему без разницы как это называется - "камнем основания", "изначальным холмом", "демиургом", трупом Тиамат или Имира и пр.пр. Мотив-то один, а формы могут быть какие угодно.

(Reply to this)


(12 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…